一起享受绘画的乐趣! JPbeta独家专访pixiv战略执行长暨董事伊藤浩树

图:马沙 文:马沙,野野叶爷爷 编辑:马沙

相信不少喜欢动漫的读者都知道一个著名的插画投稿网站pixiv。Pixiv在2007年9月推出,会员可以上传自己的插画,漫画,短篇故事,让其他会员和广大的读者分享到他们的工作和作品的创造力。现在pixiv公司已经发展到超过1200万会员,拥有超过5000万份作品,并有着惊人的每月37亿页面访问量。可以说是世界上拥有最多的原创和二次创作作品的一个虚拟社交网站。

今年11月1日,受TEDx学术研讨会广州站(TEDxTianhe)的邀请,pixiv的战略执行长暨董事伊藤浩树先生首次来到中国,他将会在TEDx上向听众分享一些pixiv成功的理念,籍此和大家一起交流成功的经验。在TEDx的媒体见面日上,经TEDx主办方安排下,JPbeta非常有幸成为华语圈首个独家专访伊藤浩树先生的动漫媒体。以下马上进入这次重量级的访谈的内容。

JPbeta:pixiv里有不少日本以外的海外用户,随后pixiv也增加了不同的语言界面,第一批增加的海外语言里就有中文。请问伊藤先生是怎么看待华语圈这个市场的呢?

伊藤浩树:现在pixiv每天的新注册用户有10000人以上,这些新注册用户当中也有相当一部分是来自中国的用户,可以说我们pixiv每天都会增加许多新的中国用户。因为同样是亚洲文化圈的,所以中国用户对于日本的漫画动画这类宅文化的理解和熟悉度也比较深。这方面看,pixiv和中国用户的适应性应该是非常高的,所以我也非常希望能增加更多的中国用户,让更多的中国朋友知道pixiv。

JPbeta:对中国大陆市场的看法又是如何的呢?

伊藤浩树:中国对我们来说也是非常重要的一个市场,这么说可能有点奇怪,应该说是很重要的一个朋友一样的邻国。像现在我们偶尔会和中国的展会活动合作以及进行一些用户交流,比如我们也有在微博注册pixiv的账户更新一些资讯。今后也还希望能拓展更多的方式以便更好地和中国的朋友们进行交流。我们也很希望能让更多的中国用户更好地使用和享受pixiv。

JPbeta:在pixiv上有不少中国的用户,他们的作品和水平都很优秀,但是pixiv有部分企划只限日本国内,请问将来pixiv的企划会增加海外用户参加的机会吗?

伊藤浩树:我个人是非常希望能这样做的。本身网络就已经消除了国与国之间的距离,我想绘画更是不存在语言上的障碍的。在网络上进行全球性的活动应该是很好执行的,可是如果是和一些企业合作的企划,最后总是很容易就变成了日本限定的企划了。毕竟在和用户交流上,作为我们的确是和日本用户会比较方便,和其他企业合作时往往会更重视执行上的便利性。另一方面我也觉得如果仅是因为这样就失去了认识许多优秀人才的机会的话也真是非常可惜,而且我也希望能让更多的用户享受我们的企划。但如果跨越了企业合作这一方面,在pixiv上有许多用户主导与商业行为无关的交流企划,如PixivFantasia,似乎这类企划已经颇有影响力,每次都会有来自全世界各地的参加者。我觉得这样的企划也很好,作为pixiv的经营方的我们也是很希望能增加这样的企划,同时这也是我个人非常想做的事情。

JPbeta:pixiv在今年年初曾经和动画「翠星上的加尔冈缇亚(翠星のガルガンティア)」合作了一个企划,让入选的pixiv用户的设定角色,以路人的身份在动画里出现。请问伊藤先生当初这个合作企划的契机是什么呢?

伊藤浩树:契机是啥来着呢……抱歉其实我不是太清楚整个企划的经过。但我觉得那真的是一个非常有意思的企划。虽然现在二次创作非常多,但像这样自己创造的角色,能进入动画里,被作品方采用,我想这对于用户来说也是非常开心,充满梦想的一件事情。

JPbeta:以后还会有类似的企划吗?

伊藤浩树:我也希望今后还能增加更多这样的活动,同时这个活动的举办也成为了让我想让pixiv和更多优秀的动画或者是其他类型的作品组合起来的契机。虽然现在还没有具体到会和哪个作品进行合作,但继续做这类企划的意愿是非常强烈的。

JPbeta:pixiv上有不少鼓励原创的企划,比如轻小说和小说插画的创作。而经过「翠星上的加尔冈缇亚(翠星のガルガンティア)」这个企划之后,有不少用户和外界猜想,pixiv是否是在为自己平台上的作品即将动画化而在试水或是在做准备。请问对此伊藤先生你怎么看呢?

伊藤浩树:虽然这方面的计划其实是还没有的,毕竟做动画还是太困难了,我想现在的我们并没有办法作出一部动画来。但pixiv有一点好的是,有许多的作品,比如初音miku,魔法少女小圆,one piece等等,pixiv有许多用户创作这些作品的二次创作作品投到pixiv上来,这对我们有很好的刺激性,让我们非常有意愿想创作pixiv自己的原创角色原创作品。目前我们有“漫画pixiv”这一形式进行着尝试。虽然暂时还没有这样的苗头,但如果将来在“漫画pixiv”上连载的漫画能动画化或者周边化的话,感觉也不错呐。

JPbeta:现在pixiv除了和实体连载刊物进行合作推出刊物之外,pixiv也有不少自己的电子连载刊物,而pixiv也有推出自己的年刊。请问伊藤先生当初pixiv为什么会产生和实体刊物合作的想法呢?

伊藤浩树:我想在pixiv上画插画画漫画的人,也许有的只是觉得很开心很享受地在画,也可能会有希望将画画变成职业的人存在。和实体刊物进行合作的话,则会给这类人提供一个实现梦想的机会。让这些希望成为职业插画师,职业漫画家的人一个在正式杂志上出道的机会。这样也许也会让我们的用户更有画画的动力。作为我们运营方也是很希望能更多地提供给用户这些机会,今后我们也会努力增加这些合作的机会,让pixiv的用户不仅是单纯享受pixiv提供的网络服务,同时还能在这里找到自己的出路,这样不是皆大欢喜吗?

JPbeta:在这之前,就二次创作的合法性在日本引起了很大的话题。连中国的我们也非常担心会不会今后真的会在法律上禁止二次创作。我想二次创作的合法与否对于pixiv来说也是具有非常大影响的一点。请问伊藤先生对于二次创作是怎样的看法?

伊藤浩树:这是个很复杂的话题,我的立场上不方便讲得太明确。但就我个人而言,我觉得同人创作(Fan Art)是无法阻止的,本身按照自己的想法画自己喜欢的角色是从很久以前开始就有的了,而且是很自然的一种行为,这种行为我觉得是无法阻止的。只不过这一行为究竟可以不可以的话,我觉得是依据二次创作者本人的行为来进行判断的。但就“画”这一行为的话,我觉得还是好的,但前提是不能带有恶意地去玷污这个角色,恶意是绝对不能有的。不过的确是因为pixiv的存在推动了某些作品的二次创作,但如果只是出于一种粉丝见的交流,看了那个作品,喜欢那个角色所以画他,这样其实也挺好的不是吗?这种纯粹的想法我是不希望被扼杀的。

JPbeta:pixiv上有大量优秀的同人图,但是有不少图片被不法商家商业盗用了。请问在同人创作方面,pixiv有没有什么技术或计划去保护好这些同人创作的版权呢?

伊藤浩树:这是件很困难的事情,我自己也是很恳切地希望能为保护这些创作者的权益而做些什么。但也让我很没办法。有想过在每张图片上都自动加上水印或是无法右键另存以减少无断转载或盗用可能性。可这样那些单纯观阅的用户会怎样想这又是另一回事了。这真是让我非常烦恼。

JPbeta:pixiv会社除了pixiv之外,还有和电视台,COSPLAY合作等不同类型的网站和企划,请问伊藤先生方便说一下这些企划不同和关系吗?

伊藤浩树:合作方不同,工作的感觉也是完全不一样的。虽然pixiv在网络上,在二次元圈很火,但是对于电视台这种大众层面的媒体对pixiv的了解其实并不是那么深。比如我们是想以各种形式向大家传达“画画是件很有趣的事情”,但在这类主流媒体的介绍里我们就往往仅被介绍为“一个能看到许多好看的图片的网络交流平台”。所以和这些不同类型的媒体合作后让我感受到了不同的年龄段,不同的地位的人对pixiv的认知的差别真的非常大。

JPbeta:那么在这些合作中有没有什么印象深刻的事情呢?比如说跟哪家公司合作时发生过什么有趣的事情能跟我们介绍一下吗?

伊藤浩树:有趣的话,像刚刚提到过的「翠星上的加尔冈缇亚」的合作就非常有趣,此外还有C.C.Lemon和pocky,特别是C.C.Lemon,因为是难得和这种大众向的企业合作,所以收到了许多的作品,当中不乏佳作,也诞生了许多可爱的角色。我想作为用户如果自己设计的形象被选上了一定会非常开心,也是一次非常好的经验。作为我们也是难得和这类面向普通大众的商品进行合作,在活动中也是受益匪浅,学到了许多。

注:

C.C.Lemon:日本著名的饮料牌子,之前曾和pixiv合作举办过“C.C.Lemon拟人project”的活动 ,征集C.C.Lemon的拟人形象插画。

Pocky:大家都很熟悉的零食,之前曾和pixiv合作举办过“pocky creators”的活动,征集和pocky相关的插图以及短故事。此外每年的11月11日作为pocky日,在p站上也会相应地在logo上加入pocky的图标或者是吧评分的星星换成pocky这样的联动。

JPbeta:pixiv成功之后,网络上出现了不少的类似的同类网站,对此pixiv会怎么应对这些竞争呢?

伊藤浩树:pixiv并不是一个单纯希望把很多图画作品集中起来的网站,而是更多地希望能向人传达“绘画是一件很有趣的事情”的一种理念。所以我们对数量并不是那么在乎,更多地是希望用户能够享受进来,在这一点上我觉得我们是不会输给别的网站,而且也将不断地在这点上努力。此外,我认为pixiv作为一个根生于日本的网站,同样也汲取了最深厚的日本宅文化的营养,我想别的网站是无法像我们pixiv一样将如此浓厚的宅文化氛围提供给用户的。尤其是绘画这一方面,对文化的依存性是非常高的。应此我并不害怕别的网站学我们,而且我觉得pixiv也不会输给这些后来的竞争者的。

JPbeta:伊藤先生方便透露一下将来pixiv会社的一些动向吗?

伊藤浩树:在11月末的时候pixiv将会举行一个叫做“APOLLO”的为期三天的同人音乐网络即卖会。之前一直觉得同人音乐是个难度比较高的领域,但pixiv一直都很想挑战一下,于是就试着策划了这么一个音乐类的网络活动。此外现在我们还开设了一个叫做BOOTH的网站,可以给pixiv的用户在上面售卖自己的本子周边等商品或者是买喜欢的作者的商品。这个网站我们也打算朝着全球化的方向发展。另外我也希望能在制作周边商品这一最根本的过程上支援我们的用户。总之现在大概的动向一个是以各种方式降低“制作”这一行为的难度,一个是扩展领域(比如音乐之类的),还有一个就是推进pixiv的国际全球化。要还是总是只能在日本范围内进行活动实在是太可惜了,特别是亚洲圈,有不少地区可以说是邻居般地离我们这么近,交流上也很方便不是吗?所以我希望在这些方面pixiv能做得更好。

JPbeta:伊藤先生有什么说话想和中国的pixiv用户说几句吗?

伊藤浩树:请成为付费会员吧!(笑)我自己认为pixiv最棒的一点就是可以通过网络,以“绘画”这一形式跨越语言障碍和世界各地的人进行交流,分享同样的快乐。在一起画画的过程中进行交流是一件非常有价值的事情。当然如果可以的话还是希望能有更多的用户加入pixiv,而且pixiv也能成为一个让人能纯粹地享受绘画以及交流带来的乐趣的地方。希望也能有更多的中国用户的加入,但并不是单纯希望用户数增加,而是希望大家都能来画画,来交流,来创作,并觉得这样真开心啊,这就是我最希望看到的。当然如果觉得“真开心啊”了的时候还请不要忘记成为付费会员,最近我们也开通了支付宝付款的方式,请大家来课金吧!

这次的访谈在很愉快的氛围下结束了,伊藤先生本人非常亲切随和,但在整个采访的过程里都透露着一种知性与睿智的气质,让人从他的眼神里也能感受到他的想法和宏图目标。采访结束后伊藤先生还不忘向小编了解一些中国用户的喜好以及使用习惯,说到一些pixiv的热门话题,伊藤先生激动起来的样子,旁边的人不知道的话,还以为是有两个同好在讨论作品呢,让人完全想不到如此年轻的他就已经是一个全球知名网站的董事。希望伊藤先生籍着这次来到中国的机会,能看到中国的市场水平和发展的潜力,让以后有更多的企划能让中国的用户参与到其中去,让将来能在中国的漫展上看到pixiv的官方展位以及企划作品。

豆知识:

1、关于TED:

TED源自美国的一家非盈利机构,由Richard Wurman(里查德•沃曼)于1984年创办,该机构的宗旨是『Idea Worth Spreading(值得散播的想法)』,至今已营运30年。TED是由Technology(技术)、Entertainment(娱乐)及Design(设计)三个英文单字的缩写而来的。每一年的年度大会中,TED邀请了科学家、设计师、文学家、音乐家等各领域的杰出人物来演讲。TED给每位讲者最多18分钟的演讲时间,讲者们在18分钟演讲中带着听众走进历史、飞向未来、探索知识、挖掘科技并分享成功经验。

2、关于TEDx:

TED在2009年开放品牌授权,除了希望维持TED的演讲模式、品牌高标外,也希望TED可以当地化。由TED官方授权、被授权会员自行策划的TED年会叫做『TEDx』,其『x』代表了独立组织的TED活动。TEDx已在全球30多个城市举办,均以城市为名、用在地故事传递各式想法、各样哲理,TEDx有:TEDxTaipei(台北)、TEDxToyko(东京)、TEDxNewYork(纽约)、TEDxSF(旧金山)、TEDxParis(巴黎)等知名城市。

3、关于伊藤浩树:

伊藤浩树是pixiv公司现任的战略执行长暨董事,pixiv是一个为艺术家和艺术爱好者量身打造的互联网社区。在如此年轻的年纪,伊藤先生在通过创意活动及创意交流的全球网路扩张大有成绩。在加入pixiv公司前,伊藤先生在国际知名企业BCG作为一个战略顾问,在那里他侧重于替日本顶级媒体和科技公司主管级以上制定和执行企业发展策略。他也同时以顾问身份协助举办日本传统节日「阿波踊り(阿波舞)」和「豆まき(撒豆子)」。

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